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連日來(lái)，亞洲象北遷現(xiàn)象引發(fā)社會(huì)廣泛關(guān)注。6月3日，記者專訪北京林業(yè)大學(xué)教授謝屹，就亞洲象北遷現(xiàn)象、亞洲象保護(hù)和如何應(yīng)對(duì)亞洲象北遷等社會(huì)各界密切關(guān)注的問(wèn)題，進(jìn)行深入采訪。
▲謝屹教授
關(guān)鍵詞：亞洲象北遷是一個(gè)復(fù)雜的跨學(xué)科科學(xué)問(wèn)題。
問(wèn)：對(duì)于當(dāng)前公眾普遍關(guān)心的亞洲象北遷的原因，您怎么看？
謝屹：亞洲象的北遷是一個(gè)非常復(fù)雜的科學(xué)問(wèn)題，是一個(gè)涉及生物學(xué)、生態(tài)學(xué)、動(dòng)物行為學(xué)，乃至社會(huì)學(xué)和管理學(xué)的跨學(xué)科和多學(xué)科問(wèn)題。
關(guān)于亞洲象北遷動(dòng)因的現(xiàn)有觀點(diǎn)需要更加深入科學(xué)研究來(lái)進(jìn)行驗(yàn)證，但目前的情況看，基本可以肯定的是：北遷的因素是多方面的、綜合的。通常來(lái)說(shuō)，亞洲象在遷徙過(guò)程中，它們會(huì)根據(jù)食物、水、硝塘的分布來(lái)進(jìn)行一個(gè)路線的設(shè)置。但這群北遷大象，目前看，它最終的目的地還很難確定。然而，可以確定的是，如果它們離原來(lái)的大種群越遠(yuǎn)，要回去的路就會(huì)越難，回去的時(shí)間也就更不確定。由此將可能導(dǎo)致該小家族種群與原來(lái)大家族種群實(shí)現(xiàn)基因交流的可能性也會(huì)越小。如果照此發(fā)展下去，將可能出現(xiàn)大家最不愿意看到的情況：小家族種群的滅亡。在國(guó)際上有一個(gè)概念叫做doomed population，即注定滅亡的小種群，因?yàn)樗麄儫o(wú)法回到原來(lái)的大種群中，小種群間將面臨近親繁殖、結(jié)構(gòu)不穩(wěn)定等問(wèn)題。
▲野生亞洲象群
問(wèn)：北遷亞洲象在北遷過(guò)程中，是否有可能找到新的棲息地？
謝屹：讓亞洲象停下來(lái)并能夠生息繁衍的自然區(qū)域應(yīng)當(dāng)具備穩(wěn)定水源、足夠食物、適合溫度以及硝塘等條件。這群亞洲象自4月16日以來(lái)向北遷徙的過(guò)程中，曾經(jīng)有一些可能適合它們的棲息地，但它們并沒(méi)有停留下來(lái)，截至目前其區(qū)域已遠(yuǎn)超出近年來(lái)記錄到的適宜棲息地范圍。大家可以回顧一下該象群向北遷移以來(lái)，在每個(gè)縣區(qū)停留的時(shí)間，會(huì)發(fā)現(xiàn)越往北走停留時(shí)間越短，能夠側(cè)面反映出越往北走其適宜的棲息地越難找。
▲5月28日在云南省玉溪市峨山縣境內(nèi)拍攝的象群（無(wú)人機(jī)照片）。
關(guān)鍵詞：我國(guó)多年的持續(xù)努力和探索，亞洲象保護(hù)取得顯著成效。
問(wèn)：亞洲象在我國(guó)分布于云南，多年來(lái)，從中央到云南省圍繞亞洲象保護(hù)開(kāi)展了很多保護(hù)和探索工作，對(duì)此，您如何評(píng)價(jià)？
謝屹：包括亞洲象在內(nèi)，我國(guó)多年來(lái)持續(xù)開(kāi)展對(duì)野生動(dòng)物的重點(diǎn)保護(hù)工作，做出了很多積極的努力和探索，也取得了很多成效成果。就亞洲象保護(hù)來(lái)說(shuō)，我認(rèn)為主要是7個(gè)方面工作措施取得的成效。
一是加強(qiáng)棲息地的保護(hù)管理。目前就亞洲象保護(hù)來(lái)說(shuō)，我們建立了11個(gè)各種級(jí)別的自然保護(hù)區(qū)，總面積超過(guò)四千多平方公里。這些保護(hù)區(qū)的存在，保護(hù)了核心的亞洲象種群，提供了關(guān)鍵的棲息地。
二是棲息地面積的不斷擴(kuò)大。得益于我國(guó)從2000年開(kāi)始實(shí)施的天然林保護(hù)、退耕還林、野生動(dòng)物保護(hù)和自然保護(hù)區(qū)建設(shè)等重大生態(tài)工程，亞洲象種群的生存環(huán)境不斷改善，棲息的范圍也得到相應(yīng)的擴(kuò)大。
三是采取了很多有效的措施來(lái)管控亞洲象肇事問(wèn)題，有效緩解人象沖突。有效的保護(hù)使亞洲象從1985年的180頭左右增長(zhǎng)到了現(xiàn)在的300頭左右，種群的快速增長(zhǎng)，部分種群就走到了保護(hù)區(qū)以外，進(jìn)入群眾生產(chǎn)生活區(qū)，在這個(gè)過(guò)程中人象沖突難以避免。對(duì)此，云南的西雙版納和普洱等地區(qū)通過(guò)建設(shè)亞洲象食源基地的做法，給從未離開(kāi)保護(hù)區(qū)的亞洲象提供食物，減少它們到群眾生產(chǎn)生活區(qū)中去的可能性，這是一個(gè)很有效的手段。與此同時(shí)，云南省開(kāi)展了亞洲象等野生動(dòng)物肇事公眾責(zé)任保險(xiǎn)，對(duì)亞洲象肇事導(dǎo)致的人身和財(cái)產(chǎn)損失進(jìn)行補(bǔ)償，中央財(cái)政也予以補(bǔ)助，有助于緩解人象沖突，降低亞洲象肇事對(duì)當(dāng)?shù)厝罕娚a(chǎn)生活造成的負(fù)面影響。
四是異地保護(hù)成果。我國(guó)高度重視對(duì)亞洲象的異地保護(hù)，包括亞洲象的一些人工繁育和救護(hù)措施。目前，我們已建立了亞洲象的人工繁育基地和亞洲象的救護(hù)中心，人工繁育基地目前已經(jīng)成功救護(hù)、繁育了30頭大象，這是一個(gè)很顯著的成就。
五是亞洲象的國(guó)際保護(hù)合作。亞洲象在全世界13個(gè)國(guó)家分布，對(duì)于亞洲象的種群保護(hù)，特別是基因多樣性的保護(hù)，涉及不同國(guó)家之間的亞洲象種群的交流，各國(guó)保護(hù)管理經(jīng)驗(yàn)的分享，可以規(guī)避自身保護(hù)工作中的一些不足。我國(guó)非常重視亞洲象的國(guó)際保護(hù)合作，積極組織和參與跨國(guó)境的保護(hù)合作活動(dòng)，取得了非常好的效果。
六是對(duì)公眾的生態(tài)科普意識(shí)和科學(xué)保護(hù)意識(shí)的培養(yǎng)取得成效。長(zhǎng)期以來(lái)，宣傳和科普活動(dòng)的開(kāi)展，提高了公眾對(duì)于野生動(dòng)物的保護(hù)意識(shí)。以西雙版納和普洱地區(qū)的人象關(guān)系為例，雖然亞洲象肇事對(duì)老百姓造成了一定的農(nóng)作物財(cái)產(chǎn)的損失，可仍有不少群眾對(duì)大象仍然充滿了愛(ài)意，十分的喜歡亞洲象，這也是人與自然和諧共生最好的詮釋。
七是對(duì)于野生動(dòng)物違法犯罪活動(dòng)的嚴(yán)厲打擊。多年來(lái)，我國(guó)對(duì)象制品非法交易、亞洲象盜獵等野生動(dòng)物違法犯罪活動(dòng)，長(zhǎng)期保持高壓態(tài)勢(shì)，形成有效的威懾力，為亞洲象等野生動(dòng)物有效的保護(hù)管理，奠定堅(jiān)實(shí)的法律基礎(chǔ)。
▲5月28日在云南省玉溪市峨山縣境內(nèi)拍攝的象群（無(wú)人機(jī)照片）。
關(guān)鍵詞：做好亞洲象北遷的監(jiān)測(cè)和應(yīng)急防控需要各界共同努力。
問(wèn)：您怎樣評(píng)價(jià)此次對(duì)于亞洲象北遷的監(jiān)測(cè)和應(yīng)急防控工作？
謝屹：此次云南省對(duì)于北遷亞洲象的應(yīng)急防控和應(yīng)急處置工作，令我印象十分深刻。
首先是各級(jí)黨委政府的高度重視，快速啟動(dòng)應(yīng)急機(jī)制，完備應(yīng)急方案，組織林草、公安、消防、應(yīng)急等多個(gè)部門(mén)高效協(xié)同去做好這項(xiàng)工作，切切實(shí)實(shí)把人民的生命健康安全放在第一位。同時(shí)，在應(yīng)急防控和處置中，優(yōu)先采取一些柔性措施盡可能去減少對(duì)亞洲象的干擾和負(fù)面影響,踐行了人與自然和諧共生的理念，這令我印象十分深刻。
問(wèn)：您認(rèn)為下一步做好亞洲象北遷監(jiān)測(cè)和應(yīng)急防控的難點(diǎn)主要是哪些？
謝屹：亞洲象北遷過(guò)程中經(jīng)過(guò)的普洱以東、以北的這些區(qū)域在近些年沒(méi)有大象分布，所以當(dāng)?shù)匾踩狈?duì)于亞洲象肇事管控的成熟經(jīng)驗(yàn)。在這種情況下，既要保障當(dāng)?shù)厝罕姷纳踩忠Ｕ蟻喼尴蟮陌踩?，多部門(mén)聯(lián)動(dòng)投入了大量的人力和物力，這是巨大的政府和公共資源的投入。如果象群繼續(xù)前行下去，而且時(shí)間上我們難以控制的話，這種投入可能會(huì)進(jìn)一步的加大。而且，象群如果繼續(xù)北遷，將走向城市眾多、人口密集的區(qū)域，無(wú)論是人的安全保障還是大象的安全保障問(wèn)題都將更加嚴(yán)峻。因此，如果大象繼續(xù)北遷，我們防控工作形式和難度都將更加嚴(yán)峻。進(jìn)一步做好對(duì)象群北遷的監(jiān)測(cè)防控工作需要更多科研方面的支撐，同時(shí)，對(duì)于亞洲象的科普和宣傳，也需要更加科學(xué)、理性、規(guī)范。（云報(bào)集團(tuán)全媒體記者 胡曉蓉 李星佺）
